Рабочий стол Windows virutalization вместо того, чтобы заменить рабочие станции

Да, rsync работающий в обоих направлениях был бы (и вероятно лучшее) эффективное решение.

17
задан 11 March 2011 в 18:03
11 ответов

Этот тип решения существует в континууме.

На одном конце спектра у Вас есть клиентские компьютеры, выполняющие "толстую" операционную систему (как Windows или настольный дистрибутив Linux) и соединяющиеся через клиентское программное обеспечение с приложениями хоста (через ярлыки RemoteApp и Протокол удаленного рабочего стола (RDP), или через Citrix протокол ICA).

Посреди спектра у Вас есть клиенты, соединяющиеся по этим тем же протоколам к полноценным настольным сессиям (а не отдельное приложение), но использующие общую установку операционной системы. Это обычно - мир Windows "Terminal Services".

На дальнем конце спектра Вы имеете то, что обычно известно как Инфраструктура виртуального рабочего стола (VDI), где клиентские устройства очень разделяются вниз и только размещают клиентское программное обеспечение для соединения с размещенным экземпляром операционной системы.

Все эти ситуации физически выполнимы, но Вы сделали бы себе одолжение, чтобы начать исследовать затраты на лицензирование перед движением в будущем spec'ing серверов и т.д.

Затраты на лицензирование в мире Microsoft включают или Лицензии на клиентский доступ Служб удаленных рабочих столов или Windows Virtual Enterprise Централизованный Рабочий стол (VECD) лицензии операционных систем для утверждения с для каждого устройства или пользователя, получающего доступ к решению VDI. Лицензирование для Вашего программного обеспечения настольного приложения, в зависимости от того, где на спектре Вы падаете, может также отличаться, чем Вы в настоящее время используете, и это требует дополнительных покупок лицензии.

Вероятно, что Вы собираетесь найти, что стоимости приобретения инфраструктуры VDI подобны, если не более дорогой, чем потеря работоспособности по традиционному "толстому клиенту" направляют. Phyisically и практически использующий устройства тонкого клиента походит на "победу", но расход лицензирования программного обеспечения традиционно больше, чем восполнил любые сбережения затрат на оборудование, который оставляет только "мягкую стоимость" управлением и сбережениями TCO как выравнивание.

Править:

Ryan Bolger ударил его прямо по голове с его ответом (и я +1'd его) относительно "мягкой стоимости" сбережения, которые Вы правы идентифицировать как место, чтобы сэкономить деньги.

При изучении, как централизованно развернуть программное обеспечение, управляйте пользовательскими средами и обычно поддерживайте ад из сети с помощью Групповой политики, создаст личные знания "внутренностей" и операцию сети Windows и будет иметь гораздо меньше "подвижных частей", чем инфраструктура VDI. Даже если бы у Вас была инфраструктура VDI, откровенно говоря, я думаю, что Вы все еще смогли бы усилить огромные преимущества от групповой-политики-fu.

Предоставление VDI и удаленного приложения является отличным решением для очень определенного для задачи приложения, или предоставление приложений по медленным или ненадежным сетевым соединениям (думайте "совместно использованная База данных Microsoft Access по основанной на T1 WAN"). Я не думаю, что виртуализация настольных систем, по крайней мере, в текущем воплощении как excessive-licensing-fee-based минное поле, является "ответом".

Я даже перейду в затруднительном положении и скажу, что, с надлежащей "осторожностью и питающимся" обслуживанием очень больших флотов клиентских компьютеров, запускающих Windows, не действительно все, что трудно, с помощью встроенных инструментов в Windows Server, WSUS, хорошем знании сценариев и понимании того, как сам Windows и прикладное программное обеспечение работают. Автоматизация Вашей клиентской компьютерной сборки, удаление прав Администратора пользователей и разобраться с Вашей ОС и инфраструктурой развертывания обновления приложения возьмут Вас стремительно вперед.

15
ответ дан 2 December 2019 в 20:27
  • 1
    После того, чтобы читать Ваше сообщение и страницу лицензии VECD мое понимание, корректное, что я мог использовать копию Центра обработки данных Сервера 2008 года и заплатить $110/рабочих станций, и каждая виртуальная рабочая станция сможет иметь Win7 Enterprise? –  Chris Marisic 15 January 2010 в 18:36
  • 2
    Также цель isn' t просто первичное снижение затрат it' s для устранения работы обновления каждой рабочей станции, контакта с каждой рабочей станцией имеет различные аппаратные средства, чем 1/3 другие, что большинство составляет все 32 бита, но теперь несколько машин составляют 64 бита. И так как наш сайт имеет не только штат IT просто штат разработки, который поддерживает его, мягкая стоимость сокращения той работы является нашей основной целью. –  Chris Marisic 15 January 2010 в 19:39
  • 3
    Ваши мысли о нефиксированных расходах являются неправильными; you' ll все еще должен справиться так же, как много (виртуализированных) рабочих станций, все еще поддерживая оборудование клиента. You' ll также оказываются в глубоководном каждый время, сервер имеет проблему, с тех пор никто не сможет работать без него. Это буквально означает никто . IMO, 25-50 ПК isn' t слишком много для единственного человека, даже если это означает нанимать кого-то неполный рабочий день для управления им. Что касается обновления, купите весь одинаковый модель PC от крупного поставщика, создайте стандартное изображение, примените лучшие методы, и т.д., и you' ll быть прекрасными. –  Joe Internet 15 January 2010 в 22:39
  • 4
    Don' t покупают те 25-50 рабочих станций. Арендный договор ' их. Но, что сказал Joe Internet... –  Adrien 15 January 2010 в 22:46

Я хотел бы создать немного прочь ответа Evan относительно различных путей к удаленно хост-приложениям.

Ваша первоочередная задача, кажется, о сокращении административных издержек, связанных с управлением набором разрозненных рабочих станций и их отдельных установок программного обеспечения. Вы не должны перемещаться в инфраструктуру удаленно приложения хоста для выполнения той цели.

С единственной установкой сервера как контроллер домена и все Ваши рабочие станции, соединенные с тем доменом, можно сделать примерно все, в чем Вы нуждаетесь прямо из поля. Сам домен обрабатывает централизованно учетные записи настроенного пользователя. Групповая политика может обработать конфигурирование всех параметров настройки системы на рабочих станциях. И Развертывание программного обеспечения Групповой политики может обработать Вашу установку приложений. Встроенная Windows Deployment Services, объединенная со свободной Microsoft Deployment Toolkit, может даже дать Вам Ваше решение для развертывания ОС. WSUS также свободен и может обработать Ваше исправление программного обеспечения OS и Microsoft.

Существует только тонна материала, который можно сделать с не чем иным как единственной лицензией на ОС сервера и лицензиями на ОС рабочей станции. Все это имеет немного кривой обучения, но это не более трудно, чем вещи, которые необходимо будет изучить с решением ОС или удаленно приложением хоста.

16
ответ дан 2 December 2019 в 20:27
  • 1
    +1 - Вы побеждаете меня к нему... Шоу, что я shouldn' t шаг далеко от ServerFault для движения делают оплачиваемую работу, а? –  Evan Anderson 15 January 2010 в 21:19
  • 2
    Да, но цель должен был заботиться обо всем этом одним махом в нашем перемещении на платформу Win7 и не должными быть иметь дело физические рабочие станции больше. –  Chris Marisic 15 January 2010 в 21:38
  • 3
    You' ре, собирающееся иметь своего рода физическую рабочую станцию независимо от решения, Вы выбираете. Даже если Вы заканчиваете с истинным " тонкий clients" that' s просто кодируют для " рабочая станция низкого уровня, которая не могла бы иметь твердого drive". в конечном счете различные решения определяют то, что заканчивается на локальных рабочих станциях, как это добирается там, и что оставляют на сервере (серверах). –  Ryan Bolger 16 January 2010 в 02:02

Мы находимся в середине этапов планирования виртуализации настольных систем нескольким сотням пользователей, и существует много тонких глюков. Каждый - то, что предполагаемые "простые терминалы" не являются настолько дешевыми, и конечно нуждаются в патчах к программному обеспечению также! Однако меньше, чем полная уверенная установка ОС. Следующий глюк является некоторым должностным лицом, которое "должно" иметь что-то, что простой терминал не делает и сдувает модель. Затем удаленный доступ. Затем VoIP. Затем VMware является более дорогим затем, Вы думали. Sheesh...

4
ответ дан 2 December 2019 в 20:27
  • 1
    Моя цель состояла бы в том, чтобы сделать, чтобы они работали просто на сервере, таким образом, у них на самом деле есть свой собственный VHD' s тот путь каждый раз, когда человеку было нужно определенное программное обеспечение i' d просто забирают новое их VHD после установки его позволяющий легкое восстановление, если они когда-нибудь повреждают свой экземпляр от идиотизма/вредоносного программного обеспечения/и т.д. –  Chris Marisic 15 January 2010 в 19:37

Мы использовали и XenServer от Citrix и VMware ESX для виртуализации рабочих станций. XenServer свободен, и я полагаю, что версия ESXI также. Citrix также делает продукт под названием Настройка Сервера, который делает очень простым создать, изменить и развернуть виртуальные рабочие станции с общими конфигурациями.

Как упомянуто выше, Вы захотите избыточные серверы, если Вы пойдете этим путем, чтобы помочь предотвратить отключения электричества.

Сказав все это, это был мой опыт, что виртуализация рабочих станций является только хорошей идеей, когда у Вас есть определенная причина того, чтобы сделать это - например, рабочие станции на удаленном сайте, где Вы не сможете выйти и развернуть обновления программного обеспечения. Для общих вычислений это - больше стычки, чем это действительно стоит, и Вы не закончите тем, что экономили так много денег. И специально для небольшой организации принцип KISS обычно отвергал бы тонкие клиенты использования.

3
ответ дан 2 December 2019 в 20:27
  • 1
    Citrix имеет некоторый интересный ассортимент, но быть уверенным, что Вы думаете о том, на что стоимость лицензирования для каждого устройства собирается быть похожей, если Вы начинаете входить в их " для pay" предложения. Я сидел презентация продаж несколько недель назад от Citrix и, если не изменяет память, XenDesktop " VDI Edition" 95,00$ на пользователя/устройство или 195,00$ на параллельного пользователя по объявленной цене. –  Evan Anderson 15 January 2010 в 18:17
  • 2
    обратите внимание, что та цена ВДОБАВОК К лицензии терминального сервера Microsoft –  Jim B 21 January 2010 в 19:37

Я много посмотрел бы на настольные поля Sun Ray. Они работают вполне хорошо (предполагающий, что у Вас есть достаточно лошадиной силы бэкенда), даже в магазинах Windows, и они являются довольно дешевыми по сравнению с нормальными рабочими столами.

2
ответ дан 2 December 2019 в 20:27
  • 1
    Хотеть добавить некоторые ссылки? –  Chris Marisic 16 January 2010 в 00:10
  • 2
    google " Sun Ray desktop" –  Sam 22 January 2010 в 02:35
  • 3
    Don' t знают почему я didn' t видят это прежде. Основная единица в sun.com/software/… . Вы запускаете их программное обеспечение (который свободен) на сервере Linux/Соляриса, чтобы дать полям рабочий стол. There' s режим, в котором тот рабочий стол является терминалом Citrix, указал на Ваш большой ol' ферма полей Windows. –  Bill Weiss 22 January 2010 в 18:33
  • 4
    Sun Ray 2 (или 2 FS) является определенными единицами I' ve используется. Sun также с удовольствием отправит Вам технические описания и материал, говорящий о развертывании. –  Bill Weiss 22 January 2010 в 18:34

Самый большой вопрос в моем уме: можно ли согласиться с возможностью потери ВСЕГО сразу? Ваш босс хорошо с этим?

Если Вы помещаете общую работу над одним сервером, (я предполагаю, что у Вас будут надлежащие резервные копии, и т.д.), для того сервера все еще возможно перестать работать. Это хорошо для отказа одного сервера вынуть всю компанию в течение приблизительно одного дня, в то время как Вы заменяете его, восстанавливаете его и возвращаете его в операции?

Я даже не полагал бы, что решение, просто потому что оно создает такую широко действующую единую точку отказа, но Ваш пробег может варьироваться.

1
ответ дан 2 December 2019 в 20:27
  • 1
    Конечно, устранение каждой точки отказа является путем к убывающей доходности, но разделением инфраструктуры VDI по нескольким серверам, даже в сценарии малого бизнеса, isn' t неосуществимо дорогой или технически трудный. Если время простоя будет стоить достаточно для выравнивания по ширине его, просто используйте второй сервер (треть, и т.д.). –  Evan Anderson 15 January 2010 в 18:12
  • 2
    Я хотел бы разместить данные в ISCSI SAN и в какой-то момент добавить дополнительные серверы, чтобы, надо надеяться, смочь настроить их как сбалансированную загрузку и если Вы приводите другой к сбою погрузка (s) работа –  Chris Marisic 15 January 2010 в 18:38
  • 3
    Большинство ESX (i) проекты является болью в ass^H^H^H шее, если Вы don' t имеют совместно используемую память. ESX выводит все необходимое из поля, файловой системы с поддержкой кластеров для Вашего vmdks, fail-over/high доступность, отказоустойчивая кластерный / ровный отказоустойчивый кластерный для Вашего VMs. –  pfo 15 January 2010 в 21:59
  • 4
    Да отделяются обоснования для всего этого, больше выравнивания совместно используемой памяти, которую я хочу вместо того, чтобы закончить с полной виртуальной системой, которая простаивает 98% дня когда I' m, не используя его в качестве моих серверов разработки/подготовки. –  Chris Marisic 15 January 2010 в 22:08

RHEV VDI собирается выйти, специя функций (протокол, который бьет rdp/ica), и довольно много других функций.

взгляните на http://www.redhat.com/ и конечно http://www.redhat.com/virtualization/rhev/desktop/

1
ответ дан 2 December 2019 в 20:27

Одна из вещей, которые большинство людей не получает при движении в VDI, - то, что затраты adminstrative не обязательно понижаются, они повышаются как теперь, Вы добираетесь для управления 2 отличными настольными средами для каждого пользователя. Одно из больших преимуществ снижения расходов VDI находится в управлении программным обеспечением и управлении аппаратными средствами, но не потому что это - virutal. VDI обычно является отличным способом вынудить IT справиться с развертыванием программного обеспечения лучше, и Вы обычно блокировали больше вниз среда (больше никаких инструментов установки разработчиков, как им нравится на их рабочем столе). При попытке переместить mismangaged настольную среду в VMs, то это, намного более вероятно, будет более дорого, чем покупка рабочих станций и правильно управление Вашей средой. Кроме того, их обычно стоимость, связанная с базовым гипервизором, и это берет дополнительные управленческие навыки.

1
ответ дан 2 December 2019 в 20:27
  • 1
    " (больше никаких инструментов установки разработчиков, как им нравится на их рабочем столе)." ха-ха нет, спасибо к этому! We' ре, собирающееся сохранять наши реальные машины! Вы can' t ожидают, что у разработчиков не будут права администратора, я wouldn' t работают в месте это didn' t дают мне администратора на моем собственном поле. –  Chris Marisic 22 January 2010 в 15:12
  • 2
    единственные люди I don' t позволяют, имеют права администратора, если они спрашивают, разработчики. Большую часть времени они хотят, чтобы это установило некоторый инструмент они can' t имеют. –  Jim B 23 January 2010 в 03:11
  • 3
    Довольный я don' t работают в компании, которую Вы делаете! Те инструменты могут сохранить нас часы, если не дневная ценность напрасно потраченного времени, которое невидимо стоит компании тысячи долларов. Конечно, it' s всегда потрясал меня в том, сколько плохие компании по решениям делают, чтобы гарантировать, что их люди менее продуктивны. –  Chris Marisic 23 January 2010 в 06:01
  • 4
    То же с компанией, не желая купить инструмент, который стоит тривиальной сумме 300$ ~, который сохранит разработчика 100 с часов более чем год (конкретно относящийся к resharper в этом случае, но i' m верный there' s эквивалентные инструменты для всех типов других разработчиков) –  Chris Marisic 23 January 2010 в 06:03
  • 5
    проблема, она явно стоит компаниям тысячи долларов, когда мы тратим серверы восстановления времени и рабочие станции, которые некоторый разработчик полил из шланга путем валяния дурака с полномочиями и такой, а также добавления программного обеспечения, которое делает систему нестабильной, (курса, у них нет документации изменения для выяснения what' s уничтожил его), или хуже все же ограблен. Мы don' t ограничивают разработчиков в наличии инструментов - они просто can' t устанавливают его самостоятельно, и они должны выровнять по ширине его - как все остальные. Если у разработчика должно быть поле для тестирования на с доступом администратора it' s vm без доступа к сети –  Jim B 23 January 2010 в 07:01

Тематическое исследование Largo, Флорида, может оказаться информативным. Они переместили значительное количество нетехнических пользователей к основанному на Linux проектированию сети тонкого клиента и поняли значительное снижение расходов, а также повысили производительность (из-за уменьшенного времени простоя рабочей станции, и улучшил пользовательское резервное копирование данных), в результате. Slashdot представил город несколько лет назад. Начиная с той статьи кажется что город, перемещенный в решение Citrix.

0
ответ дан 2 December 2019 в 20:27

То, что Вы описываете, лучше всего подается Службами удаленных рабочих столов, а не виртуализацией. Независимо, я думаю, что к тому времени, когда Вы получаете затраты для сервера (серверов) к способному, который в состоянии обработать такую загрузку плюс стоимость тонких клиентов, Вы найдете, что намного более дешево иметь отдельные рабочие станции.

Обслуживание отдельных машин не более трудно или больше работы, чем тот или TS или виртуальных машин при надлежащем выполнении. С другой стороны, наличие людей смочь работать, когда сервер имеет время простоя, является огромным плюс в большинстве случаев.

0
ответ дан 2 December 2019 в 20:27
  • 1
    Часть обоснования, мы можем использовать сервер hw для больше, чем просто клиенты и мы won' t должен купить любые новые рабочие станции или обновить их в так или иначе (кроме, возможно, для добавления gbit зарубок, если нам когда-нибудь нужно больше из них, чтобы смочь использовать нашу LAN в gbit), –  Chris Marisic 26 January 2010 в 17:54

Я удивлен, что не видел, что любой назвал Представление VMware конкретно. Я думаю, что Представление является одним из лучших решений VDI там.

http://www.vmware.com/products/view/

"Заставьте свой рабочий стол “идти” с представлением VMware

Двиньте ориентированные на пользователя вычисления и преобразуйте традиционные стационарные рабочие столы в неограниченные рабочие области не сохраняющие состояние, доступные отовсюду и в любое время. Представление VMware модернизирует рабочие столы и приложения путем перемещения их в облако и поставки им как управляемый сервис. Процессы автоматизированы и эффективны, безопасность увеличена, и общая стоимость настольного владения уменьшается на 50%. Конечные пользователи получают богатую, последовательную и высокопроизводительную возможность рабочего стола от любого квалифицированного устройства ли в офисе или на движении."

0
ответ дан 2 December 2019 в 20:27

Теги

Похожие вопросы